ამინდის პროგნოზი

"ვინც ამ ინტერვიუს ორგანიზება გაუკეთა, ჯოხითაა გასაგდები"

 
06 June, 2016   9 თვის 2 კვირის წინ
 
3057

პოლიტოლოგი და ანალიტიკოსი გია ხუხაშვილი მიიჩნევს, რომ ყოფილ პრემიერ-მინისტრ ბიძინა ივანიშვილის ბოლო სატელევიზიო ინტერვიუ ინფორმაციული თვალსაზრისით არაფრის მომცემი იყო, ვინაიდან მხარეებს შორის შეუთანხმებლობის გამო ჯამში ინტერვიუ ვერ შედგა.

ხუხაშვილს არც ივანიშვილის ვრცელი წერილის შინაარსობრივი ნაწილი ხიბლავს და ამბობს, რომ საზოგადოება მისგან არა "ნაცმოძრაობის" მემკვიდრეობაზე საუბარს, არამედ რაღაც სიახლესა და მომავლის გეგმების გაცნობას ელოდა.

ანალიტიკოსი "მთელ კვირასთან" ინტერვიუში "რუსთავი 2"-ის ირგვლივ მიმდინარე მოვლენებსაც შეეხო და აღნიშნა, რომ მიუხედავად საპარლამენტო უმრავლესობის წევრთა დაჟინებული მტკიცებისა, თითქოს ეს სამართლებრივი პროცესია, მან უკვე პოლიტიკური დატვირთვა მიიღო, რაც ისევ და ისევ ხელისუფლებას აზიანებს. პოლიტოლოგი მიიჩნევს, რომ შექმნილ ვითარებაში, ყველაზე სწორი არჩევანი ამ საქმის არჩევნებამდე დაკონსერვებაა.

ექსპრემიერის სკანდალურ ინტერვიუზე, მის ვრცელ წერილსა და ქვეყანაში მიმდინარე სხვა მნიშვნელოვან პოლიტიკურ საკითხებზე "მთელი კვირა" გია ხუხაშვილს გაესაუბრა.

გია ხუხაშვილი: ივანიშვილის წერილის მთავარი პრობლემა ისაა, რომ ის "ქართული ოცნებისა" და "ნაციონალური მოძრაობის" დაპირისპირებაზეა ჩაკეტილი. ეს დაპირიპირება იყო წარსულში, არის აწმყოშიც და რაღაც უცნაური ფორმით მომავალშიც იქნება.

ფაქტობრივად, ამ წერილით ივანიშვილი გვეუბნება, რომ მთელი სამყარო ამ ორი ძალისგან შედგება, ანუ კეთილსა და ბოროტს შორის ბრძოლაა. ეკონომიკურ ნაწილშიც კი, როდესაც ოპტიმისტური სტატისტიკა მოჰყავს, შედარებითი ანალიზი მთლიანად "ნაცმოძრაობასთან" კეთდება.

ფაქტობრივად, არ დატოვა სივრცე იმისათვის, რომ მიემართა ადამიანებისთვის, რომელთაც პირადად მისი და "ქართული ოცნების" მიმართ გარვეული იმედგაცრუება აქვთ. თუკი ამ წერილის ამოცანა ანგარიშის ჩაბარება და ამომრჩევლის მობრუნებაა, მაშინ ამისათვის რამდენიმე ნაბიჯი უნდა გადაედგა.

ადამიანებს იმედი გაუცრუვდათ, ობიექტურად თუ სუბიექტურად, ამას მნიშვნელობა არ აქვს. ივანიშვილმა ამ ადამიანებს უნდა მიმართოს, "ნაცმოძრაობასთან" დაპირისპირებაზე კი არ უნდა ილაპარაკოს. პირველი, რაც უნდა გააკეთოს, ამ ადამიანებს უნდა მოეფეროს და მათი სატკივარის თანაზიარი გახდეს, ანუ აჩვენოს ხალხს ადამიანური დამოკიდებულება.

მეორე კი არის ის, რომ თუკი რაიმე რაღაც მიზეზების გამო ვერ შესრულდა, ამისთვის ბოდიში მოიხადოს და თქვას, რომ ამის გაკეთება გვინდოდა, მაგრამ ვერ მოხერხდაო.

თუ გინდა, რომ იმედგაცრუებული ამომრჩეველი მოაბრუნო, ზუსტად ეს უნდა მოახერხო და მისი ემოციების თანაზიარი გახდე. ბიძინა ივანიშვილს ამ კუთხით არაფერი გაუკეთებია, წერილით ამ ადამიანებს არ ესაუბრება, სამყაროს ისევ "ნაცმოძრაობითა" და "ოცნებით" ავსებს, რაც აბსოლუტურად არასწორია.

"მთელი კვირა": თუმცა, წერილის ამგვარი ფორმულირება ექსპრემიერმა მოგვიანებით სატელევიზიო ინტერვიუში იმით ახსნა, რომ სურს, საზოგადოებას კიდევ ერთხელ გაახსენოს, როგორი მემკვიდრეობა ხვდა წილად და რა შეიცვალა ამის შემდგომ...

გ.ხ.: სტატისტიკასთან დაკავშირებით - კი, ბატონო, ამაში გარკეული ლოგიკა არის, მან შედარებითი ანალიზი მოიყვანა, მაგრამ 4 წელი გავიდა და დღეს ამაზე ლაპარაკი აღარაა კარგი. ჩვენ კარგად ვიცით, რა ჰქონდა "ნაცმოძრაობას" კარგი და რა ცუდი, ჩვენ გვაინტერესებს, რა იქნება მომავალში, რა პრობლემები აქვს ხელისუფლებას და როგორ აპირებს მის გადაწყვეტას.

ეკონომიკურ ნაწილში შეიძლება ეს გამართლებული იყოს, მაგრამ როცა მთელ ისტორიას იხსენებს და სისხლიან რეჟიმზე საუბრობს, საზოგადოებამ ეს მასზე ნაკლებად არ იცის, რადგან ამ რეჟიმმა ზუსტად ამ საზოგადოების ზურგზე გადაიარა. მუდმივად ამ ისტორიის შეხსენება და პოლიტიკის ამ ნაწილზე აგება ადამიანებისადმი სამართლიანი დამოკიდებულება არაა. აღარ გვაინტერსებს, "ნაცმოძრაობას" ხომ გამოვუტანეთ უკვე ვერდიქტი, დავანებოთ მათ თავი, მათ თავიანთი სახდელი მისჯილი აქვთ.

როცა ივანიშვილს უნდა, რომ თუნდაც ციფრებით ვირტუალური კეთილდღეობის სურათი შეგვიქმნას, ესეც არასწორი ტექნოლოგიაა. ეს მიშამ ბევრად უკეთ იცოდა და ჩვენ გვახსოვს, ამას როგორ აკეთებდა. თუმცა, ივანიშვილი ამას სააკაშვილზე კარგად ვერ გააკეთებს, ეს ერთი. მეორე - კონკრეტული ადამიანისთვის კეთილდღეობის ინდიკატორი არა ქაღალდზე დაწერილი ციფრები, არამედ მაცივარია, რომელშიც ან დახვდება რამე, ან - არა.

ყველა მისი ფრაზა "ნაცმოძრაობითაა" გაჟღენთილი, ყველა პუნქტში აპელირება მათზე ხდებოდა, ეს ძალიან დამთრგუნველია. დღეს საზოგადოების უდიდესი ნაწილი რაღაც ახალს ელოდება და ამ ორპოლუსიან მარაზმში ჩარჩენა აღარ სურს. ამ მხრივ მან საზოგადოებას ახალი არაფერი მისცა.

რა თქმა უნდა, ჩვენ ვუფასებთ იმ დამსახურებას, რაც მას ბრძოლაში ეკუთნის, მაგრამ რატომ ფიქრობს, რომ ეს ყოველ წუთში უნდა შეგვახსენოს, გაუგებარია. მასზე ძალიან ბევრი გაბრაზებული ადამიანიც კი მადლიერია იმისთვის, რა თავგანწირვაც აჩვენა, მაგრამ მადლიერება მუდმივად შეხსენებას არ ნიშნავს. საბოლოო ჯამში დაყვედრებასავით გამოდის. კი, ბატონო, მადლობა, მაგრამ ახლა წინ უნდა გავიხედოთ.

"მ.კ.": ივანიშვილის ვრცელი წერილის გამოქვეყნებას მისი სატელევიზიო ინტერვიუც მოჰყვა. თქვენ როგორ აფასებთ ამ ინტერვიუს?

გ.ხ.: ინტერვიუს კომენტირება ჩემთვის ძალიან რთულია, რადგან ის არ შედგა. პრაქტიკულად, ეს ინტერვიუ არ იყო, რადგან მხარეები თამაშის წესებზე თავიდანვე ვერ შეთანხმდნენ. ანუ, ივანიშვილი მისული იყო მის წერილზე სალაპარაკოდ, მეორე მხარე კი ეუბნებოდა - მოდი, ვითამაშოთ ფეხბურთი, მაგრამ აქ კალთბურთის მოედანიაო. შესაბამისად, ამ ინტერვიუს პოლემიკისა და ინფორმატიულობის დატვირთვა არ ჰქონია.

ინფორმაციულად ჩვენ იქიდან ვერაფერი გავიგეთ გარდა იმისა, რომ თურმე მურუსიძე სისტემის მსხვერპლი ყოფილა, რაც პირადად ჩემთვის ძალიან მძიმე მოსასმენი იყო.

9-წლიან სისხლიან რეჟიმზე რომ საუბრობს, უნდა გავიხსენოთ, რომ ეს იყო დიდი ომი, რომელიც სანდრო გირგვლიანის ტრაგედიით დაიწყო. გირგლიანი მრავალწლიანი ომის სიმბოლო გახდა, ამ დროშასთან კი მურუსიძეს ნეგატური შეხება ჰქონდა. შესაბამისად, ის მსხვერპლი კი არა, იმ სისტემის განუყოფელი ნაწილია, რომელმაც სანდრო გირგვლიანი მოკლა, ხოლო შემდეგ მისი მკვლელები შეიწყალა.

ამ ყველაფერში მურუსიძის ხელი ერია. შეიძლება, იგი სასამართლოსთვის ყველაზე უარესი არაა, მაგრამ ის ანტიგმირი გახდა. რატომღაც ივანიშვილს ეს არ ესმის.

როგორც კი ინტერვიუ ჩაიწერა, გამოვარდა მურუსიძე და კიდევ კამერებთან მაზოხიზმის უკიდურესი ფორმით სასამართლოს დამოუკიდებლობაზე ლაპარაკი დაიწყო. მისი პირიდან ეს როგორ ისმის იცით? - რომ არა სასამართლოს, არამედ მაფიის დამოუკიდებლობაზე საუბრობს. საუბედუროდ, ივანიშვილს ამის გაგონება არ უნდა.

"მ.კ.": გაგება არ სურს, თუ არასწორ ინფორმაციას ფლობს? ჩვენ ხშირად გვესმის მოსაზრება იმის შესახებ, რომ ყოფილი პრემიერი თავის გარემოცვას შეცდომაში შეჰყავს.

გ.ხ.: აი, ეს კიდევ ცალკე უბედურებაა. ვინც ამ ინტერვიუს ორგანიზება გაუკეთა, ჯოხითაა გასაგდები. თუკი ივანიშვილს იმაზე უნდოდა საუბარი, რაზეც ფაქტობრივად ჟურნალისტს პირველივე შეკითხვიდან მოყოლებული საყვედურობდა, მაშინ რატომ ვერ მოხერხდა ამის ორგანიზება? რატომ არ იყო ეს ყველაფერი უფრო კონკრეტულად შეთანხმებული? ვინც ამის ორგანიზება გააკეთა, მან ივანიშვილს პროვოკაცია მოუწყო. სალომე ასათიანმა, პირველმა არხმა ან "რადიო თავისუფლებამ" კი არ გააკეთა ეს, მისმა ორგანიზატორმა მოუწყო და შესაბამისად, პრობლემა მასში უნდა ეძიოს. ფაქტია, რომ მას სხვა რამ უნდოდა და რეალურად სულ სხვა რამ გამოვიდა.

"მ.კ.": თუმცა, მიუხედავად ამისა, ინტერვიუში ივანიშვილმა რამდენიმე მნიშვნელოვანი გზავნილი გაახმოვანა. მაგალითად ის, რომ ექს-პრემიერ ღარიბაშვილის გადადგომაში ნაწილობრივ მონაწილეობა მიიღო, ან თუნდაც ის, რომ დროდადრო მასთან კონსულტაციები მოქმედ პრემიერსა და ეკონომიკის მინისტრს აქვთ...

გ.ხ.: ეს უხერხული გზავნილი იყო არა ივანიშვილისთვის, არამედ თავად ირაკლი ღარიბაშვილისთვის. სიმართლე გითხრათ, მაღალი აზრის მისდამი არც მანამდე ვიყავი, მაგრამ ამის შემდეგ წარმოვიდგინე ადამიანი, ქვეყნის პირველი პირი და ლიდერი, რომელიც მიდის და ეკითხება - წასვლის დრო ხომ არააო. ეს ნიშნავს, რომ მას ერთგულებას ეფიცება, სხვა მოტივი ხომ არ ჩანს?

ჩვენ ვიცით, რომ ღარიბაშვილს პრემიერობა ძალიან უნდოდა და ამას თავისი ნებით არასდროს გააკეთებდა, რადგან სამი დღით ადრე ძალიან ამაყად და თავაწევით წარმატებებზე გველაპარაკებოდა.

საერთოდ, შორს ვარ იმ აზრისგან, რომ ივანიშვილი ვიღაცის ხელით მართვისკენაა მიდრეკილი. ჩემი აზრით, ის მზადაა, გასცეს რაც შეიძლება მეტი ძალაუფლება, თუკი ადამიანები ამის უნარს გამოიჩენენ, მაგრამ ასე ვერ ხდება, ლიდერს ვერ შექმნი. ივანიშვილის მთავარი შეცდომა ისაა, რომ ნებისმიერი ადამიანისგან ლიდერის გამოძერწვა შესაძლებლად მიაჩნია. თუ ადამიანი ლიდერის თვისებებს არ ატარებს, თუ ძალაუფლება არ ესმის, პოლიტიკური გამოცდილება არ აქვს და ძალიან მყარი ფასეულობითი სისტემა არ აქვს, ის ლიდერი ვერ გახდება. ეს ადამიანები შემდგომ თვითონვე იწყებენ ივანიშვილის ავტორიტეტის ექსპლუატირებას.

"მ.კ.": რამდენიმე დღის წინ პრემიერ-მინისტრმა განათლებისა და მეცნიერების მინისტრი თანამდებობიდან გადააყენა, თუმცა მოტივი ამ გადაწყვეტილებისა არ აუხსნია. ამასთან, კვირიკაშვილმა განაცხადა, რომ თამარ სანიკიძე კვლავ გუნდში რჩება. თქვენ რას ფიქრობთ ამგვარ მოულოდნელ გადაწყვეტილებაზე?

გ.ხ.: დავრწმუნდი, რომ ეს ადამიანი მართლაც გასაშვები იყო და ამაზე აზრი მას შემდეგ გამიმყარდა, რაც გადადგომის შემდეგ თამარ სანიკიძემ განცხადება გააკეთა. ძალიან უცნაური განცხადება იმის შესახებ, რომ ეს ძალიან გონივრული და დროული გადაწყვეტილება იყო. ეს ხომ ნიშნავს, რა დღეშიც ვართ? როდესაც ადამიანი საკუთარ გადაყენებაზე ასეთ კომენტარს აკეთებს, ის მინისტრობისთვის შესაფერისი ისედაც არ იყო. ან აქამდე როგორ შეძლო ეს, კიდევ საკითხავია.

სიმართლე გითხრათ, არ მიმაჩნია, რომ ეს რაიმე მნიშვნელოვანი მოვლენაა, მაგრამ მის გადაყენებაში ლოგიკა არის. იმიტომ, რომ მას არანაირი რეფორმები არ გაუტარებია, როგორც კრიზისმენეჯერი, ძალიან სუსტი აღმოჩნდა, რადგან ლოკალური პრობლემები დროდადრო განათლების სისტემაში ახლაც ჩნდება, ამის პიკი უნივერსიტეტში ჯერაც არ დამთავრებულა. სანიკიძემ ფაქტობრივად ვერაფერი მოახერხა, რადგან იგი ავტორიტეტი არაა. მხოლოდ ავტორიტეტს შეუძლია ასეთი კრიზისების გადალახვა. ცუდი კრიზისმენეჯერის, ადმინისტრატორისა და არარეფორმისტის მინისტრობაში ლოგიკა ისედაც არ იყო.

"მ.კ.": "რუსთავი 2"-ის ირგვლივ მიმდინარე მოვლენები ბოლო პერიოდში დიდი საზოგადოებრივი ინტერესის ქვეშ მოექცა. გარდა ამისა, მთავრობის წარმომადგენლებსა და ტელევიზიის ხელმძღვანელობას შორის გარკვეული დაპირისპირების მიზეზიც კი გახდა. თქვენ როგორ უყურებთ ამ პროცესს?

გ.ხ.: "რუსთავი 2"-ის თემა მართლაც რთული თემაა. სამწუხაროდ, სამართლებრივი ნაწილი დისკრედიტირებულია. ვინ, რა, როგორ და რანაირად - ამ თემაში არ შევდივარ, მაგრამ როდესაც გსურს სამართლებრივი საკითხი სწორად წაიყვანო, უნდა მოახერხო ამ პროცესის პოლიტიკიდან გამიჯვნა. ფაქტია, რომ ეს ვერ ხერხდება.

გუჯაბიძის პრეცედენტი პირადად ჩემთვის ძალიან სკანდალურია. მიუხედავად იმისა, აქ კრიმინალს ადგილი ჰქონდა თუ არა, მოსამართლე ძალიან მაღალი მორალური ავტორიტეტი უნდა იყოს.

როგორც ჩანს, ამ ფაქტის უარყოფა ვერ ხერხდება და მან სახელწიფოს ხარჯზე ბინა იქირავა. მორალური თვალსაზრისით, ეს ამ საქმეს ძალიან სერიოზულ ზიანს აყენებს. კიდევ ერთხელ ვამბობ, დავის ნაწილში ვერ შევალ, მაგრამ სახელმწიფოებრივად ერთადერთი სწორი გზა ამ საქმის არჩევნებამდე დაკონსერვებაა.

ამ ვითარებაში, ამ საქმის წარმოება მხოლოდ "რუსთავი 2"-ს "ნაციონალურ მოძრაობასა" და ხელისუფლების ოპონენტებს აძლიერებს. ეს საქმე სერიზოულ ზიანს აყენებს პირადად გიორგი კვირიკაშვილსაც. არ გამოვრციხავ, ეს აქტივიზაცია პრემიერის პირადი გასვრისთვისაც იყოს მიმართული, რადგან მისდამი საზოგადოებაში პოზიტიური მუხტი წამოვიდა, ეს კი შესაძლოა, თუნდაც ხელისუფლებაში ვიღაცას ძალიან არ მოსწონდეს. აქედან გამომდინარე, თუკი ვინმე ხელისუფლებიდან მეორე მხარეს ლობირებს და ამ საქმესთან რაიმე კავშირი აქვს, მაშინ ისაა პროვოკატორი და ხელისუფლების პირველი მტერი. იმედი მაქვს, ასე არაა.

"მ.კ.": აშშ-ის ელჩმა იან კელიმ გასულ კვირას განაცხადა, რომ თუკი ამ პროცესის შედეგად ტელევიზიის მენეჯმენტი და მფლობელები შეიცვალნენ, ქართველებმა ეს არ უნდა მოითმინონ. ელჩის განცხადებას როგორ აფასებთ?

გ.ხ.: ნუ, რა გითხრათ, ასეთია სამყარო და ასეთია შეერთებული შტატები, მას ფასეულობათა დონეზე ქვეყანაში ძალიან დიდი ინვესტიციები აქვს ჩადებული და შესაბამისად, ისინი თავს უფლებამოსილად მიიჩნევენ, ასეთი მკაცრი გაფრთხილება მოახდინონ. ეს უშედეგო არ იქნება, უნდა გვესმოდეს, რომ ელჩის განცხადება ვიღაცის განცხადება არაა.

ფაქტობრივად, ჩვენი უსაფრთხოება და ძალიან ბევრი სხვა თემა აშშ-ის კეთილგანწყობაზეა ჩამოკიდებული. "რუსთავი 2"-ის თემასთან დაკავშირებით კი ისინი ცალსახად გვეუბნებიან, რომ კეთილგანწყობას დავკარგავთ, თუკი არჩევნებამდე რაიმე რადიკალური მოხდა. ყველაფერი იქით მიდის და განა ვის აწყობს ეს? ხელისუფლების გარდა ყველას.

უბრალოდ ვერ ვიგებ, ამას როგორ ვერ ხვდებიან. გამოსავალი ერთი მარტივი რამაა - რამდენიც არ უნდა იძახოს უმრავლესობამ, რომ ეს მხოლოდ სამართლებრივი თემაა, ეს ასე არაა, ბატონებო, თავს ნუ იტყუებთ. "რუსთავი 2"-ის თემა პოლიტიკური პროცესია, რომელმაც შესაძლოა, ძალიან მძიმე შედეგი მოიტანოს, შესაბამისად, რამენაირად ამ საქმის არჩევნებამდე დაკონსერვება უნდა მოხდეს.

 

"ეს დეპუტატები მეუბნებიან, ტელეფონზე ვერ გეტყვი, შეგხვდები, იქ დაგელაპარაკებიო, თვითონ აქვთ განცდა, რომ ისმინებიან“

 
23 March, 2017
 
366
 

"ივანიშვილმა გაანადგურა სასამართლოს ინსტიტუტი, გააყალბა არჩევნები, ახლა თავს ესხმის ინტენსიურად ეკლესიას"

 
19 March, 2017
 
615
 

გურიიდან მუხის გადასატანად ივანიშვილმა შესაძლოა, საჰაერო ტრანსპორტი გამოიყენოს

 
19 March, 2017
 
1349
 

"ნაციონალური მოძრაობა" ბიძინა ივანიშვილს ხეების ხელოვნურ გახმობასა და მათ მოჭრაში ადანაშაულებს

 
13 March, 2017
 
187
 

პლანეტის მილიარდერების განახლებულ რეიტინგში ბიძინა ივანიშვილი 276-ე ადგილზეა

 
06 March, 2017
 
1362
 
ყველა მსგავსი სიახლე
უნდა შეიწყალოს თუ არა პრეზიდენტმა ე.წ.
 
არა 57.14 %

4 ხმა

 
კი 28.57 %

2 ხმა

 
თავს შევიკავებ 14.29 %

1 ხმა

დაფიქსირებულია 7 ხმა